“E ik weet niet waar je het over hebt, wat schuilnamen betreft, kom net binnen. Misschien ben jij het wel, wie zal het zeggen?

ja Anna wat een versimpeling, soms denk je laat ze het zelf maar allemaal uitzoeken. De vechtende groepen zijn nml. allemaal afkomstig van een Mediteraan Grieks Joods Arabisch, Perzisch Egyptise mengelmoes , zag gisteren een hammas dame die erg op een Griekse leek.Het argument dat een Joodse staat meer in Europa thuis zou horen is natuurlijk van de gekke.
Misschien kan Laila wel mee en de relschoppers (joden aan het gas HITLER HITLER!) meenemen. Ik vind als je zo begaan bent met disproportioneel geweld moet je vooral in Nederland dit soort dingen gaan roepen. Wat je nu dus krijgt is dat we in de maand mei ons vervelend gaan voelen omdat we begaan zijn met de doden. Is dat wat ze willen, de nederlanders achterdochtig maken zodat ze niet meer voor slachtoffers opkomen.

Hypothetische situatie:

Komt er een Palestijnse met een brief bij de Hamashopman met het verzoek om afstand te nemen van onbeschaafd gedrag van broeders in Nederland als de nationale rouw- viering belachelijk gemaakt wordt en oorlogsmisdadigers aangemoedigd.

Voor je het weet wordt onze geschiedenis dus misbruikt voor eigen gewin. Ik weet nog dat bij de herdenking de tranen bij mijn ouders in de ogen stonden omdat zij aan den lijve ondervonden hoe met de joden door de Duitsers werd omgesprongen. En nu moeten we onder de indruk raken van een stelletje onbenullen die de tragiek van de Europese Geschiedenis gebruiken ten eigen bate.

Paul,kun je het svp in eigen woorden uitleggen.

Ik zie dat ik vergat te reageren op jeroen zei: 8 januari 2009 23:27
Roher, begrijp je nou echt niet dat de Koran een apocrief anachronisme is? Dat deze in de 7e eeuw in elkaar gezet is, om (net als het Nieuwe Testament) voor te borduren op evenementen die in het Oude Testament werden beschreven?……

Beste jeroen als je iets aanhaald hoeft dat niet te betekenen dat je er achter staat.
geloof jij nu echt dat ik geloof dat de Koran direct door god is ingeseind.
De tekst slaat op de intocht van de joden in het gebied palestina zoals dat in de Koran wordt beschreven en door Allah wordt ingegeven (bevrijd uit het slavenbestaan in Egypte (op weg baar het beloofde lans). Het verbaast me dan ook dat vanuit religieus motief hun aanwezigheid niet geduld wordt.

Het verschil tussen de pro- en anti- Israël demonstraties is dat er geen haat-kreten op spandoeken staan van de eerste, die zelfs 2boompjes overhandigen aan de 2e kamercomm. van buitenl. zaken die symbool staan voor Isr. en Palest. jeugd die NAAST ELKAAR MOETEN KUNNEN LEVEN !! Kom daar maar eens om bij de Bommels, Grettas, VanAgts, VdBroeks en de hele palestijnse aanhang. Deze mensen (ook de met name genoemde) kunnen het beste allemaal morgen naar de Gaza vertrekken, mét hun kinderen en kleinkinderen om de Hamas te gaan helpen. Hamas is DOL op kinderen.

Nogmaals een poging:

Anna, zoals het filmpje laat zien gebruikt de Hamas voertuigen van de UN / Rode Kruis. Of het wel / niet beschikbaar gesteld is laat ik in het midden.

Als Israëlisch leger zullen zij alles in het werk stellen om een duidelijk onderscheid te maken tussen Hamas aan de ene kant en VN / Rode Kruis aan de andere kant.

Mijn inziens gebruikt met name Hamas ook ontoelaatbare middelen om Israël te belagen; zie hiervoor:

1.) http://www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI
2.) http://www.youtube.com/watch?v=LCVr7MBhgj0
3.) http://www.youtube.com/watch?v=RTu-AUE9ycs

In de New-York Times stond deze week een artikel over een Palestijn NB, die vertelde dat Hamas deze oorlog gebruikt om zijn eigen Palestijnse tegenstanders te elimineren en deze als burgerslachtoffers te laten registreren….; hoe ver moet je zakken?

Ik begrijp terdege dat ik de indruk wek dat ik pro-Israëlisch ben, echter wil ik vanuit mijn “onvermogen” als Nederlander een soort tegengas geven in hetgeen de media als subjectieve en partijdige informatie over het Nederlandse volk uitstrooien!

Paul,vele Nederlanders hebben dat gevoel.
Hoorde net nog op de radio dat alleen rechtse mensen voor Israel zijn,als bewijs lieten ze even wat commentaren van Rita Verdonk en PVV horen op de humanitaire ramp in de Gaza.
Kan toch zo pissig worden als ik dit hoor.
Natuurlijk is het vierkant fout dat Palestijnse bevolking wordt afgeknepen maar zoals in ieder conflict heb je vele waarheden.
Ik word bijna lichamelijk onpasselijk van de regelrechte haat die bepaalde groeperingen in Nederland tentoonspreiden tegen de Joodse bevolking.
Dit moet onmiddellijk STOPPEN dit heeft niets te maken met de inval van Israel in de Gaza.
Deze geimporteerde sentimenten daar zit niemand in Nederland op te wachten.
Ik zou zeggen oppakken die geindoctrineerde reltrappers en een verplichte cursus Nederlandse geschiedenis.
Verdraagzaamheid en tolerantie staan bij deze lieden niet hoog in het vaandel,wel haat die met de paplepel is ingegoten.

Het Rode Kruis. Was dat niet die organisatie die na een bezoek in de vernietingingskampen vonden dat de Duitsers de Joden fantastisch behandelden. Was dat niet de organisatie die het Rode Kruis in Israel niet erkenden omdat ze Magen David Adom heetten. Ik geloof dat het die organisatie was. Nou ik weet eigenlijk wel zeker van wel.

Je werkt op mijn lachspieren Anoniem,verklaar je nader over d66 onzin misschien ben ik het roerend met je eens

Mirjam A,heb eigenlijk dezelfde vraag als Elisabeth.
Kan me voorstellen dat het Rode Kruis soms de rol van een burgemeester in oorlogstijd moest vervullen om nog iets te kunnen doen.
Maar praat me bij als ze een kwalijke rol vervullen

Ik ben Palestijn, afkomstig Israël.
Ik wijs de religieuze en sociale agenda van Hamas af, net als alle aanslagen die Hamas in het verleden op Israëlische burgerdoelen heeft gepleegd. Laat ik daar geen misverstand over bestaan.

Het verbaast me niet dat dat veel mensen felle kritiek op Hamas hebben. Wat me verbaast is de vanzelfsprekendheid waarmee hier elke nuance wegpoetst wordt, teneinde een zwart-wit beeld te schetsen dat de vooringenomenheid van velen bevestigt.

Is hier, bij alle informatie die beschikbaar is, ontgaan dat Hamas bereid was de wapenstilstand met Israël te verlengen? Dat zuig ik niet uit mijn duim. Het was Yuval Diskin, hoofd van de Israëlische veiligheidsdienst Shin Bet, die de Israëlische regering daar op 21 december over informeerde. “Hamas wil dat we de blokkade van Gaza beëindigen, de aanvallen stoppen en het bestand uitbreiden tot de Westelijke Jordaanoever”, citeerde de Israëlische krant Ha’aretz Diskin.

Zou het kunnen dat het vooral Israël was dat de wapenstilstand niet wilde verlengen? Op het eerste gezicht een vreemde gedachte, maar al een stuk minder verrassend wanneer men tot zich laat doordringen dat de Israëlische minister van Defensie Barak al meer dan zes maanden geleden opdracht heeft gegeven tot het plannen van de militaire aanval die nu plaatsvindt.

Sommige willen ook niets van horen dat Israël het bestand met Hamas om zeep heeft geholpen: Israël heeft de wurging van Gaza tijdens de wapenstilstand niet versoepeld en bovendien begin november een militaire inval in Gaza gepleegd. Zou het niet kunnen dat Hamas zich anders opgesteld had wanneer Israël de bestandsafspraken was nagekomen?

Andere hebben het hier alleen over Hamas. Gaat het in werkelijkheid niet om de tranen van de duizenden nabestaanden van de honderden Gazanen die de afgelopen dagen door Israël zijn gedood, waaronder tientallen burgers? De tranen van meer dan tweeduizend Palestijnen die gewond zijn geraakt, veelal ernstig? Waarom zouden de mededogenloze aanvallen die deze ellende hebben voortgebracht geen uiting zijn van bloeddorst, van Israëlische zijde wel te verstaan? Nee, zeggen velen, zoals Haverkamp, Israël sloeg niet buitenproportioneel toe. Mag ik jullie adviseren om eens naar Al Jazeera, niet naar Fox News of CNN, te kijken nadat de Israëlische gevechtsvliegtuigen van veilige hoogte dood en verderf hebben gezaaid in het dichtstbevolkte gebied ter wereld?

Ook kan ik jullie aanraden te abonneren op nieuwsbrieven van Israëlische vredesorganisaties als Gush Shalom, die al jaren beklagen dat het vooral Israëlische leiders zijn die geen gelegenheid onbenut laten om de weg naar vrede te blokkeren door Palestijnen te liquideren, meer dan tienduizend van hen op te sluiten en alsmaar meer nederzettingen te bouwen, ten koste van wat ooit een levensvatbare Palestijnse staat had moeten worden.

Geen enkel land ter wereld zou jarenlange beschietingen onbeantwoord laten, eens! Dat klopt. Maar welk volk ter wereld zou decennia rechteloosheid onbeantwoord laten, gepaard gaande met landroof, opsluiting en verdrijving? Welk volk?

Beste Abu Amaru,wat voor antwoord verwacht je met deze mail?
Niemand in Nederland heeft de macht om Israel uit de Gaza te laten vertrekken,diplomatie en mensen van goede wil kunnen dit bewerkstelligen.
Wat mij nu zorgen baart zijn de tegenstellingen in ons eigen kikkerlandje,1 miljoen moslims die niets begrijpen van onze liefde voor Israel.
Minister Koenders die een bedroevende 3 miljoen euro”s geeft voor de Gaza.
Laten we een voorbeeld nemen aan Belgie en vliegtuigen sturen om gewonden naar Nederland te halen.
Woorden schieten tekort als ik aan de burgerbevolking van Gaza denk,hoop dat er spoedig een bestand komt dat is het enige armzalige wat ik je bieden kan.

Ik heb het gevoel dat we in rondjes blijven draaien en in herhalingen vervallen. Ik zou tegen Abu Amara willen zeggen: als je onze mening wilt weten, lees dan nog eens ALLE mailtjes door op deze site.(d.w.z. het blog van Laila Na’wani) Alleen al je uitspraak dat wij geen enkele nuance aanbrengen, bewijst de zinloosheid van discussies met eenzijdig georiënteerde mensen.
Voor jou zijn het de Israëli’s, die alle schuld dragen, wij moeten maar eens kijken naar die of die zender!! Zo kan ik óók nog wel het e.e.a. noemen. Heb je zelf b.v.al eens gekeken naar het filmpje “De kinderen van Hamas”? (google). Je zal maar kind zijn in de Gaza. Hoe zie je hier ooit nog een vrede uit ontstaan ?
Voorlopig heb ik weer even genoeg van dit soort oeverloze betogen.
Wij kunnen helaas bitter weinig betekenen voor (schuldige en onschuldige) slachtoffers. Hamas laat ze niet eens gáán, zelfs niet naar Egypte.
Een prettig weekend en ondanks de ijselijke kou toch een vriendelijk en warm zonnetje voor iedereen.

Dat is voor het eerst in mijn leven dat ik dat hoor, Mirjam. Weet wel dat het Rode Kruis een belangrijke schakel KON zijn voor gevangenen in Duitse kampen. Wij stuurden via het R.Kruis pakjes naar 2 gevangen ooms. Maar ja, ik was pas 13 aan het eind van de oorlog, hoewel ook daarna heb ik daar nooit van gehoord, dus toch niet zó algemeen bekend dan(!?) Had jij familie met slechte Rode Kruis- ervaringen in kampen?

Mirjam het enige wat ik weet van het Rode Kruis tijdens WO2 dat ze moesten liegen(dus burgemeester in oorlogstijd)om uberhaupt nog in kampen te worden toegelaten.
Ga me na jou mail daar eens beter in verdiepen.
Misschien kun je mij een link geven waar ik iets over dit kwalijke gedrag vinden kan.

Anoniem je hebt het wel over MENSEN.

Heb je naar Buitenhof gekeken?
Max Pam zei weer rake dingen,kan me vergissen maar ik heb niemand deze afgelopen week een pleidooi voor Israel horen houden.
Wat anoniem zegt is ook een geen pleidooi voor Israel.
Je hebt geen vijanden nodig met zulke onbeschaafde vrienden.

Nee ik heb niet gekeken. Zou het niet te maken hebben met verwarring zaaien. media de opdracht om binnenlandse gemoederen te bedaren, als je begrijpt wat ik bedoel. Maar wat jij zei viel me ook al op.

ik denk dat woordje verwarring in bericht 13.15 geschrapt kan worden geschrapt kan worden.

Heb ook even op google gezocht,Rode Kruis is voor mij altijd een ikoon van hulpvaardigheid,onafhankelijkheid werken onder de meest moeilijke omstandigheden.
Zo als gewoonlijk is er geen koe zo bont of er zit een vlekje aan,begrijp Mirjam volkomen als ze zegt te twijfelen aan de onafhankelijkheid van het Rode Kruis, vond het optreden van Cees Breederveld bij P&W ook rrrraaaarrrr,kan het niet duiden waarom,iets klopte er niet.
Mirjam begrijp dus heel erg goed jouw gevoelens maar ik ben toch blij met een organisatie zoals het Rode Kruis en bij Israel de Davidsster het is beter dan niets.

Bedoelde icoon,komt doordat Engelse ikon.

Zie dat jullie doorgaan op blog Raoul Heertje, heb me aangesloten.

” Hij [Jort Kelder] suggereerde dat de Palestijnen willens en wetens hun kinderen het dak of de straat op sturen om kogels op te vangen. “

Tja, de waarheid is niet leuk mevrouwtje, maar toch is het simpelweg waar wat Jort Kelder zegt. Uw conclusie – dat wij dan gaan vinden dat de Palestijnen barbaren zijn – klopt ook weer niet. Ik zie zeker in dat de Palestijnse burgers lijden. Maar dat is niet de schuld van Israël, maar van de Palestijnse leiders. U komt met iets wat u op Al Jazeera hebt gezien, maar dat is niet waar het hier om gaat. De Palestijnse leiders zijn te vergelijken met Hitler en de Japanse keizer in WOII. Zij accepteerden geen onvoorwaardelijke overgave, met als gevolg nog meer burgerslachtoffers.

@anoniem

net zoals jij jouw mening en overtuiging vormt, zo probeert iedereen dat te doen. Ik geef je volkomen gelijk dat velen het internet afstruinen om hun mening op te baseren.

Helaas moet ik constateren dat niemand, dus ik en ook jij niet, exact de feiten en juiste details weten aangaande dit complexe en langdurige conflict.

We kunnen met z’n allen er een grote schiettent van maken over wie het meest slechte is c.q. de meeste schuld heeft, echter is geen enkel mens hiermee geholpen.

Wat jij en ik en wij allemaal nodig hebben is objectieve, ongecensureerde en ongekleurde informatie aangaande Gaza. Van daaruit kan pas naar oplossingen gevonden worden.